Después de leer el excelente libro de Ana Oliva donde entrevista a doce traders expertos, nos preguntábamos si no habría mujeres que operen los mercados. Os presentamos a una de ellas: Margarita Rivas, una luchadora con veintitrés años de experiencia que ha conocido los mercados desde dentro:
Empecé en el parqué de la bolsa de Madrid, luego con la reforma todo el mundo pasó a las sociedades de valores. Primero eran los corros, luego con la reforma todo cambió, todo informatizado, pero siempre he estado en el Campo de batalla, no en la retaguardia”.
La forma en que yo llegué a los mercados es algo mágico porque un grafólogo leyó mi escritura, cuando yo era estudiante de psicología.
¿Psicología?
Si, la verdad que la bolsa es sobre todo psicología de masas, no tanto economía. La gente piensa que un economista tiene que saber de bolsa, pero no es así, no es su cometido. Sin embargo lo que mueve los mercados es el miedo y la codicia. El miedo a perder más dinero o la codicia de ganar más.
Tu actitud psicológica es determinante. Ni siquiera el análisis técnico ni los datos económicos ni el análisis fundamental. Si valorando la empresa fuera suficiente para invertir, la bolsa no existiría, porque es relativamente fácil analizar una compañía y ver si está cara o barata. Pero no tiene nada que ver con las expectativas de esa compañía. Que no son más que eso, expectativas, incertidumbre. Lo peor que hay para la bolsa, por otro lado, es la incertidumbre.
A veces olvidamos que detrás de los gráficos hay personas…
No es que se olvide que hay gente, sino que los gráficos te reflejan donde están los osos y los toros. He leído mucho a Kostolany y él decía que “cuando la bolsa sube hay mas tontos que papel y cuando baja hay mas papel que tontos”.
¿Cómo era aquella época de tu vida en los mercados?
A raíz de aquel análisis grafológico tuve la gran suerte de caer en manos de un genio de los mercados financieros como es Heinz Peter Tornes. Él llevaba toda la vida trabajando en el mercado americano, cuando aquí casi nadie sabia qué eran las commodities yo ya las operaba con él. Él introdujo en España el análisis técnico y fue la persona que me convirtió en su mano derecha y me formó. Fue mi mentor, él trabajaba en Suiza y yo estaba en el parqué. Fue una época apasionante, llegamos a controlar el 100% de una compañía.
Marga tiene carácter y es decidida. No debió ser fácil abrirse camino en aquella época…
Lo que siempre le agradeceré es que descubrió mi pasión, me apasionan los mercados. Soy valiente y echada para adelante, lo cual es importante en un mundo tan viril, tan (¿por qué no decirlo?) machista, Para mí ha sido un reto constante y permanente.
¿Y qué paso en el año 2000 para dar el salto y montarte por tu cuenta?
Llegó un momento en que no podía avanzar mas dentro de la empresa en la que estaba y quería probarme a mí misma, volar sola. Pasé a aportar mis clientes a la sociedad financiera en la que me decidí a trabajar. He vivido un par de crisis y unos cuantos reveses. En la vida de todo trader es fácil arruinarse un par de veces
¿Es cierto el mito?
No es un mito, es una realidad, lo importante es como reaccionas a eso.
Hablemos de tu proyecto actual. ¿Y qué es eso de ATT? Estoy muy intrigado…
Avalon Trading team. Mi sociedad es Avalon Bolsa y así surgió el nombre que me lo sugirió mi equipo.
Habla de sus clientes como su equipo, el mismo que de vez en cuando interrumpe la entrevista con sus whatsapps supongo que diciendo que tal o cual valor están moviendo…
¿Qué ofreces a tus clientes?
Les ofrezco ir de mi mano en un mundo brutal de tiburones, manipuladores, acompañados de un profesional con experiencia y les ayudo sobre todo a gestionar sus miedos.
¿Y cómo se hace esto técnicamente?
A través de una plataforma que nos permite escucharnos unos a otros y comentar los mercados, ver los gráficos. El mío siempre está a su disposición y si quieren pueden compartir el suyo.
¿Qué hay que hacer para ser tu cliente?
Abrir una cuenta en el broker que trabajo actualmente.
¿Cómo te pueden contactar?
Por twitter (@avalonmarga) o correo electrónico
¿Tus clientes operan contigo?
Están en contacto conmigo a diario, cada uno puede operar con lo que quiera y es libre de tomar sus decisiones. Me importa mucho la calidad de la gente que trabaja conmigo. Formamos un equipo
¿Cómo es eso? ¿Como es el día a día?
Ellos suelen abrir antes la plataforma, yo suelo llegar a las diez de la mañana. Para entonces ya tenemos la agenda, análisis de empresas que recibimos y otras informaciones. Cada día miramos los gráficos de las acciones en que estamos metidos. El proyecto es vivir la bolsa como se vive dentro de una mesa profesional.
Jaja y ¿qué pasa con la primera hora?
Yo tengo que dejar que el mercado hable, que se mueva. Y además tengo que desayunar jaja. Revisamos las noticias y yo opero sólo Ibex y Petroleo. Cada uno opera lo que quiera pero yo sólo opero eso. Mis decisiones van en función de la psicología del mercado, sigo siempre el precio. Hay que ser humilde, no tienes que pensar que vas a acertar o que va a llegar a este u otro nivel.
Sólo operas Ibex y Petróleo. ¿Y eso por qué?
Es importante la especialización. No puedes dedicarte a la bolsa compatibilizándolo con tu trabajo y además viendo un montón de activos porque estás abocado al fracaso. Fíjate que yo soy profesional y sólo opero dos activos. Ahí estoy muy de acuerdo con Ignacio Sebastián de Erice. ¿Sabes qué pasa? que al final si sigues el mismo valor le acabas «cogiendo el tranquillo», coges “la personalidad de ese producto”, por decirlo de alguna manera.
Yo opero el Ibex porque llevo muchos años trabajándole, no soy adivina y no se lo que va a hacer pero intuyo cosas porque conozco como se mueve. el petróleo es el activo mas manipulado que existe junto con la divisa pero me gusta el riesgo y me gusta la volatilidad porque sigo al precio, no trato de adivinar nada. Veo todos los días gente que intenta adivinar dónde se van a parar los precios o donde se van a dar la vuelta, yo sólo los sigo.
¿No operas acciones u otros instrumentos?
Yo no, aunque ayudo en lo que haga falta. En el grupo hay gente que opera acciones de todos los mercados. Lo que hacemos en el grupo es analizar los gráficos de las acciones que a cada uno le interesan.
La gente de mi grupo a veces propone un valor, lo estudiamos y nos ayudamos. Si alguien falla en una entrada le ayudamos a gestionar esa pérdida. Yo hago énfasis en gestionar sus miedos en función de su patrimonio.
¿Siempre intradía?
Si, procuro no dormir dentro salvo raras ocasiones. Lo grandioso de esto es la libertad de llegar al día siguiente y elegir la posición que vas a tomar. Para mí cada día en la bolsa es una aventura nueva y así lo vivo.
¿Cursos no das?
No, ni quiero. Quien quiera saber cómo opero que entre y lo vea, está todo inventado.
Y tú sistema es muy simple, ¿no?
He probado muchos sistemas y me he dado cuenta que como decía Einstein hay que simplificarlo todo, que lo mas sencillo te induce a menos errores. Y ha sido a base de trabajo, de equivocarme y al final lo que menos me confunde es la intuición, pero ¡ojo! con mis gráficos, mis velas…
¿Puedo hacerte alguna pregunta técnica sobre tu sistema?
Yo no oculto nada, está todo inventado, Gustavo. Opero con velas de cinco minutos, siguiendo patrones y un MACD, buscando cruces. Yo tengo mi gráfico compartido, los del equipo pueden aportar su pantalla y algunos operan con muchos indicadores. Hay mucha versatilidad de plataformas.
Su proyecto le apasiona, se ve en cómo le brillan los ojos cuando habla de él. Se nota cómo le brillan los ojos cuando habla de él y de su grupo.
La diferencia entre estar sólo o dentro de un grupo es mucha. Compartir los conocimientos es algo muy interesante y muy rico para todos. Y también compartimos los miedos, las dudas, etc por lo que la relación excede lo profesional.
¿De dónde son?
Hay gente de toda España aunque podrían ser de cualquier parte del mundo, gracias a la tecnología. Hay un jovencito que es muy bueno, ¡tiene una claridad!, yo aprendo muchísimo de economía con él o con “el Piloto”, Jose Luis que es buenísimo, de todos se aprende. Hay una persona que conocí en Tenerife, Cristian, que luego se hizo cliente… Tenemos una buena compenetración, hay muy buen rollo. Nos gusta la gente bastante humilde. Cuando viene algún iluminado nos lo ventilamos rápido jajaja.
El emblema del grupo y ahí no soy nada tolerante es este… (me enseña una foto que lleva en el móvil dónde se ve un brazo super músculoso y detrás la cara de rabia de Nadal…)
Nadal es un ejemplo de todo, de esfuerzo, de trabajo, de lucha, superación, de humildad….y tiene una cabeza privilegiada. Sabe ganar y sabe perder, y esto segundo es lo primero que hay que aprender en bolsa.
Un proyecto que tengo en mente es hacer el proyecto extensivo a las personas ciegas. Con sus limitaciones pero podrían participar y sería interesante para ellos.
¿Cómo gestionas el capital?
Cada uno se gestiona lo suyo, Yo les enseño a gestionar su riesgo y hago mucho hincapié en el tamaño de la posición y el apalancamiento. Es importante no apalancarse. El apalancamiento es nefasto, te hunde. Hay varias frases que tenemos como lemas para el grupo: “La garantía es la trampa”, “Perpetuarse en el error conduce al hundimiento”.
Sabes que con eso del apalancamiento estás hundiendo a los que dicen que se puede vivir de esto con una cuenta pequeña.
Deben saber que están absolutamente equivocados. Tarde o temprano van a ser pasto del mercado
Pero los futuros están apalancados…
Si, pero debes operarlo con un colchón ancho detrás. No tener el dinero justo para la garantía. NO puedes ir pillado para tomar decisiones.
¿Algún momento preferido del día?
Yo no elijo nada, me lo da el precio.
¿Qué ratio de perdida / ganancia?
En el Ibex (que además publico mis entradas en twitter) entorno a 70/80 puntos de ganancia.
¡No está mal!, intradía?
Si, para mí largo plazo es 24 horas.
¿Te pones una pérdida máxima?
Nunca. No pongo jamás un stop
Ahí me has dejado helado, jaja
Te voy a contar una anécdota. Entré ayer en el Ibex en 8401 y luego cayó al 8100. Lo aguanté y hoy me ha dado entrad en 8305 he vuelto a entrar y he vendido los dos en 8435.
Hay que tener cintura para eso…
Si, cintura y otra cosa…jaja. Vuélvete al capítulo anterior sobre apalancamiento. Yo no hago lo que hace todo el mundo. A mí me va bien con mi sistema. Yo respeto mucho cualquiera que opere con un sistema pero yo tengo el mío
¿Y qué opinas de los sistemas automáticos?
Lo respeto pero si no los cambias frecuentemente no sirven para nada. La bolsa cambia, es vida y cambia todos los días.
En Mundotrading sabes que comentamos libros, ¿Recomiendas alguno?
Si , los de Kostolany. Es una lectura obligada en mi opinión. Es sencillo y didáctico y mas que leerlo hay que refrescarlo de vez en cuando. Peor no leo muchos libros de bolsa, vivo el Trading a diario, toda mi vida. No digo que no vaya a aprender, pero aprendo día a día en la bolsa.
Otra que siempre pregunto: ¿Qué recomiendas a los principiantes? A esos que están atraídos por este mundo y que oyen a alguien que les dice que se puede vivir de esto y conseguir tu libertad.
Apalancándose nunca van a vivir de esto, es imposible. El mercado antes o después les quita la razón y les pone en su sitio. Vivir del Trading salvo con “mucha pasta” es imposible. Les recomiendo si no tienen un buen capital que se vayan de viaje o se dediquen a otra cosa, no van a conseguir vivir de esto. Hace falta mucha “pasta” y muchos cojones. Otra cosa es que tengas un patrimonio y te dediques a gestionarlo, a sacarle rentabilidad. Pero la presión de tener que acertar cada día y duplicar una cuenta, sacar a diario para vivir y encima apalancado es tremenda y acaba contigo.
En definitiva, para vivir del Trading necesitas una formación adecuada, ser capaz de observar el mercado durante meses y tener cierto patrimonio. Mis clientes no viven de esto, gestionan, rentabilizan su patrimonio, que es muy distinto.
A ver, ahora una original: un colega mutuo madrileño (Otto Wallace) me ha dicho que te pregunte por algún vino. Doy fe que has elegido muy bien en la comida, jaja, pero dime un par de ellos.
Licinia, vino de Madrid, el último que he probado y es magnífico. Y entre los blancos os recomiendo el Hacienda Albae Chardonnays.
Muchas gracias por tu tiempo, por compartir con nosotros tu proyecto y tus ideas. La verdad es que tienes una ilusión contagiosa en estos días que todo el mundo anda un poco decaído…
Tengo la suerte de trabajar en lo que me gusta y no es que sea buena o mala comunicadora pero transmito entusiasmo, me dice mi equipo.
¿Qué mas cosas le gustan a Marga aparte de los mercados?
Soy “hiperactiva” me gusta hacer muchas cosas, teatro, cine, hago deporte (esta tarde tengo un partido de squash), pero sobre todo me gusta viajar.
Y Nadal…
Si, ese el primero
Podeis contactar con Marga a través de Twitter (@avalonmarga)
Gustavo Rodríguez
Administrador de Mundotrading
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Muy buenos dias, muy interesante todo lo que dice y estoy en su linea, pero me he quedado intrigado por saber en que se vasa para salir del mercado cuando uno se equivoca. Puedes no estar apalancado y tener muchos huevos pero si el mercado te sigue dando la espalda todo tiene su limite. Un saludo para todos.
los huevos en el mercado, nunca son un buen indicador ni compañero.
interesante entrevista, imagino que Marga nos cuenta casi todo, pero es logico que no revele todos sus secretos.además ella lo die claro, el tiempo y la experiencia hace el resto.Cuando dice que en el mercado hay que tener huevos, todos los que hemos operado y hemos perdido pasta la entendemos, abres una posición y ya estas pensando en cerrarla… eso es tener o no tener huevos.A mi lo que mas me intriga es el tema del stop, estoy de acuerdo con ella que con un buen colchon, no hay problema de aguantar, pero cuando sabes que tienes que cerrar la posición?imagino que para eso habrá que invitarle a una buen botella de vino…saludos.
Estoy en el mercado desde hace escasamente tres años. Me falta experiencia indiscutiblemente. Pero después de leer el artículo el entusiasmos, la pasión por el mercado, por un proyecto se deja ver por todos lados. Por suerte, he podido vivir esa pasión, de primera mano. Margarita gracias por trasmitirlo, vivirlo, difrutarlo…. Y ese vino habrá que probarlo
Para los que me preguntan por el tema de los stop decir, que obviamente no pongo stop cuando estoy delante de la pantalla… en caso contrario siempre tenemos el móvil y al equipo de #ATT vigilando la posi…La segunda opinión con respecto a si me guardo secretos, te puedo asegurar que ninguno, porque no los hay… o al menos yo no los tengo, por eso los comparto cada día con mi equipo.Cualquier duda me podéis contactar en twitter @avalonmarga
He de decir que la entrevista de mi amiga y jefa de ATT es sobre todo sincera, y no hay ningún plan oculto o sistema secreto que le conlleve al éxito.Doy fe de que si sistema está muy regido a la intuición y a un gráfico limpio de 5' de velas con un MACD. Ya está.Bueno, no soy un miembro muy activo de ATT por mis circunstancias personales, por eso elegí operar con cfds de acciones, que hay que estar menos encima que sobre un índice. Y siempre se puede contar con ella y con todo el equipo para analizarla y para ayudar a gestionar stops y puntos de entrada interesantes.Y por supuesto, también nos repartimos collejas cuando alguno se calienta y comete alguna imprudencia…ya que cada uno al fin y al cabo, se autogestiona como quiere y es libre de hacer lo que quiera con su capital, claro.De verdad, no le deis vueltas, ni busquéis algo mágico, ni paguéis cantidades astronómicas de dinero por supuestos cursos donde se os enseñará a ganar dinero, porque es HUMO.Como de verdad se aprende es operando, sin apalancarse para poder sujetarse los intestinos en caso de que vaya la cosa mal.Saludos! @Faletex 🙂
Eso de que no usa stops… hombre ya se que el Ibex esta muy manipulado pero algún día la cazarán pero bien…
Aguantar 300 pips en contra? No comments, creo que aun te queda otra vez por arruinarte…..
Los dos últimos comentarios explican perfectamente porqué el país va como va (de mal)… Ambos se ve que lo están deseando y especialmente el último no ha entendido absolutamente nada. Ya sabemos cómo les va a ellos.
La mayoría de la gente no distingue entre el mercado real y los creadores de mercado, de manera que les cuesta trabajo entender lo de los stops. Eso es lo que les venden los "creadores de mercado" para vender sus plataformas y saber donde colocan los stops para ir a limpiarlos, con el argumento peregrino de que te protegen … JA!!!
Dudo que pueda considerarse suerte, sino más bien lo contrario, caer en manos de Heinz Peter Tornes y, desde luego, nada de ser un genio, más bien un aprovechado.
Espero que en el transcurso de los años usted haya ido variando la formación recibida de su mentor, ya que este señor ha sido multado varias veces por la CNMV por infracciones graves en sociedades de las que era accionista y gestor, habiendo dejado muchas deudas y numeros accionistas en la ruina.
Habrá que explicar que ha ocurrido con ATV, con ANATECSA, con CINSA…
Las historias hay que contarlas completas.